Højhuse på Christianshavn (Krøyers Plads)!

[Frederik Magle]

Jeg læser i avisen at der foregår en underskriftsindsamling mod opførelsen af seks 35-55 meter høje "højhuse" på Krøyers Plads på Christianshavn tegnet af arkitekten Erick van Egeraat. 8000 mennesker har indtil videre skrevet under.

Lad mig lægge ud med at erkære mig som tilhænger af disse højhuse! København har brug for at tænke større, have større visioner og bryde vanetænkningen. Det skal siges at jeg kun har set de billeder af byggeriet der findes på nettet og er vist i aviserne, men umiddelbart ser det spændende ud og bestemt ikke skæmmende for omgivelserne.

Denne underskiftsindsamling får mig til at tænke på det (desværre) vellykkede forsøg på at forpurre planerne om bygning af et arkitekturmuseum ved Louisiana for et par år siden. Det var en skændsel at det faldt til jorden, blot på grund af lidt modstand blandt folk som mente at det ville forstyrre udsigten fra havnen...

Nej, det må ikke ske igen! Man kan aldrig gøre alle tilfredse og skal heller ikke forsøge på det. Det afstedkommer kun middelmådighed og forudsigelighed.

Jeg siger JA til højhuse i København!

 

[Nalia]

Jeg er for byggeriet.
Hvis man kigger på tegningen, lader det til at husene vil passe fint ind med de ældre bygninger. Lad os se bort fra den meget kedelige beton klods til venstre i billedet. Hvordan man kan blive ved man at opføre så fantasiløse og charmeforladte bygninger fatter jeg simpelthen ikke.
København skal forestille at være en storby, landets hovedstad. En by der er forbillede for resten af landet. Hvis ikke man her går foran og bygger nyt og anderledes –med respekt for ånden i området- hvem så?
Nogle vil altid være imod, være negative og råbe op. Hvis vi lytter til dem, vil der aldrig blive opført bygninger, der vil blive husket af turister og gøre os stolte af vores by. Bevares, der er blevet bygget et nyt Operahus, men der har man desværre ikke taget skridtet fuldt ud og bygget noget helt nyt og anderledes.

Denne leder fra berlingske.dk er værd at læse:

http://www.berlingske.dk/leder:aid=480674/

Nalia

 

[corno]

Hmm... som udgangspunkt er jeg tilhænger af udvikling og fornyelse - det er for det meste rart at se nye til "blomstre op" til glæde for mange.

I denne sag, omkring byggeriet på Christianshavn kan jeg da også føle mig som tilhænger af at der skal ske nye tiltag i boligsituationen for København og med så, tilsyneladende, flotte tiltag som dette bygningsforslag, der mest af alt er et kunstværk i sig selv. Men jeg synes også at det virker mærkeligt at projektet der iflg. en udtalelse af Kramer-Mikkelsen skulle være for "alles pengepunge" viser sig at kræver en månedlig indkomst lige i underkanten af 100.000 kr hvis man skal kunne gøre sig forhåbninger for at kunne låne til købet af lejlighederne der starter ved ca. 3,5 millioner.
Derudover synes jeg det er mærkværdigt at en offentlig høring ikke i første omgang lader til at rokke politikernes meninger, men at det først efter adskillelige opråb fra flere tusinde lader til at politikerne vil se på "problemerne".

Iflg. Berlinske Tidendes leder som der er linket til ovenfor så er det pt. ikke tilladt at bygge i højden i "den historiske by", men at dette må "ofres" for fremtidens byggerier med en kommentar til at de bygger som de har lyst til i Christiania, som ligger ikke langt derfra. For det første synes jeg at det er betænkeligt at man ikke kan overholde de regler man nu engang har lavet for området Christianshavn og at bringe Christiania, som jeg IKKE selv er tilhænger af, udviser ikke den vilde tilslutning til projektet fra min side - det er som at sammenligne æbler med pærer. - Christiania er en helt anden diskussion.

Jeg er tilhænger af nybyggerier, men personligt ville jeg nok også have mine reservationer hvis Gladsaxe kommune, der hvor jeg bor, besluttede at de ville opføre et 55 meter højt bygningskunstværk i min baghave, så ville jeg nok også finde det underligt, især hvis de så slet ikke ville høre på beboernes synspunkter samtidig.

København skal fornyes, helt sikkert... men der skal også være mening med galskaben. Der skal ikke bygges bare for at bygges - og da slet ikke uden at tage lokalområdet i betragtning... - Københavns Nordhavn/Frihavn er et fint eksempel på at man er begyndt at udbygge erhverv og bolig - og det passer efter min mening helt fint der - selvom det er et stykke tid siden, så er det da dejligt at se at de har kunne få renoveret den gamle NKT fabrik, der hvor banestyrelsen nu holder til, og det både ved at bevare den gamle bygning, men også ved at tilføre den noget nyt.

Der skal nok blive bygget nyt og flot i byen, men det skal vel ikke nødvendigvis være i centrum? - er der ikke bygninger nok der?

- Ørestad er i gang med at blive bygget - den nye DR bygning bliver også noget af et kunstværk hvis byggeriet kommer til at stemme overens med planerne...

 

[Christine Callisen]

Hmmmmm..... Jeg synes det er en rigtig god ide med de højhuse og flotte se de jo ud. Men for mig at se er de ikke noget værd hvis ikke de er til at betale for almindlige mennesker... Det kan jo være jeg tager fejl, det håber jeg da, men er det ik lidt for tit tingene bliver sat så flot op og når det så kommer til stykket er tingene ikke til at komme i nærheden af? Jeg spørger bare.... Det er jo ikke mig der bor i Hovedstadsområdet...???!!!!

 

[Nalia]

Dejligt med lidt debat

Christine, jo nybyggeri i hovedstadsområdet er meget dyrt og ofte ikke til at flytte ind i for den ”almindelige borger”. Det er der dog flere grunde til:
Grunde i København er utroligt dyre - det skal tjenes ind. Materialer, arkitekter, ingeniører, håndværkere, div. godkendelser…

Man kan prøve at spare på materialerne, men ville du bo et sted med millimeter tynde væge ind til naboen hvor du kan hører ALT.
Jo det går over gevind. Det nye byggeri ved Tuborg er et eksempel. Ren luksuslejligheder med egen bådbro og teaktræ terrasser.

Jeg ville ønske det var billigere at bo her. Jeg kan blive noget irriteret over at hører om nogle der har købt et 150 m2 hus i den anden ende af landet, for det samme som jeg har givet for min meget lille lejlighed. Men det er hvilkårne, hvis man vil bo i hovedstadsområdet.

 

[Lotus80]

Jeg har ikke som sådan noget imod højhuse, men jeg synes ikke, de er særlig pæne, dem de har tegnet til Krøyers Plads. Jeg vil måske også være lidt betænkelig ved at placere højhuse i den gamle del af København, med mindre det var en del af en mere gennemgribende ombygning. Allerede nu synes jeg, at det det meste af dagen er mørkt(og koldt) pga skyggerne fra husene, det føles nogen steder som om solen aldrig når helt ned til gaden. Den effekt, er jeg bange for, vil forstærkes med mindre der bliver skabt mere lys og rum.

Ehm, giver det nogen mening? Men anyways, det jeg mener er, at højhuse skal bygges med omtanke, f.eks i forbindelse med opbygningen af nye bydele som f.eks. Ørestaden.

 

[**DONOTDELETE**]

Jeg har ikke vaeret i mit faedreland siden 80'erne,- men jeg er foedt og opvokset paa Christianshavn.
Jeg kan simpelthen ikke begribe, hvad jeg ser her. Er det virkelig sandt, at man har i sinde at bygge de smagsloese skure derovre,- VorHerreBevares. Jeg antager at det er et udtryk for danskernes kulturelle niveau aargang 2004...
Stakkels go'e gamle Christianshavn,- hvor er det synd. Man smider jo barnet ud med vaskevandet,- kan ingen se det.

Bo i Canada,- bogstaveligt talt.
have a good one...

 

[Frederik Magle]

Hæ hæ.... jeg kan se at det er et sprængfarligt emne, der deler folk skarpt i to lejre. Jeg kan godt følge indvendingerne imod projektet, men trækker ikke min støtte tilbage. Et kig på kortet (Krøyers Plads markeret med rødt) ændrer ikke på min holdning.

Det skal siges at jeg aldrig selv har boet på Christianshavn, og derved har sværere ved at sætte mig ind i den helt særlige ånd der hersker over stedet og beboernes tilknytning. Jeg kan forstå at Christianshavn betyder noget ganske særligt for dets beboere - andsynligvis mere end andre dele af byen gør for deres respektive beboere. Men lad os nu også bevare proportionerne, der er jo ikke tale om at rive noget ned, og præcis hvor meget vil man kunne se nybyggeriet fra de fleste lejligheder på Christianshavn? (det er et ærligt spørgsmål, som det kunne være meget interessant at få svar på)

TIl sidst vil jeg blot gøre opmærksom på at intet er uforanderligt, og skal heller ikke være for enhver pris. Når man har været væk fra landet i en årrække må man indstille sig på at der sker ændringer, også selvom det kommer på tværs af ens billede af sin barndomsbydel. Hvor danskernes kulturelle niveau (eller mangel på samme) egentlig hører hjemme i denne diskussion er et af de spørgsmål som kræver en mere uddybende og reflekterende forklaring hvis udtalensen skal tages seriøst!

EDIT: Jeg vil tilføje, med hensyn til prisniveauet, at det tilsyneladende blot følger en generel "trend" med hensyn til priserne i København. Man kan begræde den generelle udvikling (eller glæde sig over den hvis man har noget at sælge...), men jeg mener ikke at man kan anke projektet for blot at passe ind i det gængse prisleje for lejligheder med en sådan beliggenhed. København er ikke længere den samme by som den var for blot 10 år siden, om det så er godt eller skidt er en diskussion i sig selv.

 

[Frederik Magle]

Endnu en avis bakker i sin lederplads op om projektet, denne gang Dagbladet Politiken: Link

 

[corno]

det er altså unfair med alle de dersens leder-links...

- tsktsk...

 

[Nalia]

Tja corno, hvis du vil komme med lidt modspil, må du jo finde nogle artikler med konstruktiv kritik

Jeg har det lidt underligt med at læse indlægget fra udenlands danskeren. Man kan da ikke forvente at alt er som da man rejste, hvis man lige komme hjem på besøg! Der sker en udvikling i landet og det gør der jo nok også i Canada.
Jeg har -som nævnt i anden tråd herinde- familie bosiddende i Spanien. De forventer ikke Danmark er som i 1980´erne, hvis de flytter tilbage engang i 2030´erne.
Danmark er ikke et stor Frilandsmuseum, som det udtrykkes i en af artiklerne.
http://www.berlingske.dk/kobenhavn/artikel:aid=484992/

 

[corno]

Jeg har skam kommet med modspil og fine argumenter for mit synspunkt... og jeg behøver skam ikke at indkalde "forstærkninger" i form af ledere og artikler fra div. aviser... næh nej du... tsktsk

 

[Priest]

for mit vedkommende må de sgu gerne bygge hele byen om... jeg vil dog foreslå at man enten gør noget ud af at byfornye vestegnen eller evt flytte den vest på, som f.eks... jylland?!

men det er da helt klart at det er da fedt at se noget udvikling på havnefronten.. og hvis folk har ondt i røven kan de jo bare tænke tilbage på hvordan den så ud for 10 - 15 år siden.. det er jo ikke fordi den ligefremt bliver grimmere, men jeg vil give Christine ret... hvad får vi ud af det. Det bliver huse der for de fleste af os bliver komplet uopnåelige økonomisk eller firma domiciler. Det kunne være rart hvis man placerede noget interessant i dem, som kulturen i byen kunne gøre gavn af.

 

[Lotus80]

Hørt, Priest!

Det ville være en rigtig rigtig god idé med et "kulturhus" ved vandet, hvor det var til at komme til for almindelige mennesker, og som ikke lå i en eller anden baggård på stenbroen.

 

[Christine Callisen]

Jeg er efterhånden lidt forvirret. Er det noget man rent faktisk vil gennemføre eller er det stadig bare en ide? Og nu når jeg er igang med at udvide min basale viden kunne jeg da godt tænke mig at vide noget om prisniveuet....? Jeg vil gerne til København og læse til Læge men når nu en lejlighed er betalt kan man så ikke os sige at udgifterne på transport generelt er lidt mindre.... Afstanden til de forskellige ting er jo hvad man her i jylland ville kalde "en rask travetur"...
Kommer højhusene under boligselskab eller privateget? Leje eller købs betinget? ...... Uha mange spørgsmål...?

 

[Lotus80]

Så vidt jeg har forstået, så bliver højhusene vist øverst i tråden en realitet, og de er beregnet til boliger.

Prisniveauet i København er ret højt, men selvfølgelig kan man jo være heldig, at ens gamle faster lige kender én, der vil fremleje sin lejlighed billigt. Det billigste, og mest realistiske, hvis man ikke har forbindelserne i orden, er at få et kollegieværelse hvis man er studerende. De kan fås fra omkring 1500 kr om måneden, og en del af dem ligger også forholdsvist centralt.
Da jeg kiggede efter lejlighed i København, så havde jeg svært ved at finde en leje eller andelslejlighed til mindre end 4500 kr om måneden, og hvis man skal købe en lejlighed, så skal man ikke være særlig kræsen, hvis man vil finde noget til mindre end en million.
Mht afstande, så er det rigtigt, at indenfor voldene er der ikke så langt til alting, men hvis man nu får et værelse på Amager, så er der alligevel langt at gå til Panum Instituttet

men så er det jo godt, man har en cykel.
Ellers kan det måske betale sig at finde en bolig lidt længere ude af byen, den er ofte billigere og så gør det ikke så meget, hvis man skal bruge en halv time i toget.

Held og lykke

 

[corno]

Krøyers Plads er vist stadig i offentlig høring og hvis man skal tage ud fra de forskellige informationer man får når man søger på "Krøyers Plads" på google.dk så er der lidt blandet hvorvidt det vil blive gennemført. Men indtil videre er kommunens planer at få sat byggeriet igang... problemet er så bare at man åbenbart ikke helt har i sinde at lytte til borgerne i den "offentlige høring"... og det er vist ikek helt efter loven, så hvad der kan ske ved det ved jeg ikke...

Mht. boligoforholdene i København så har Lotus80 sagt det meste... ja, det er generelt langt dyrere at bo i hovedstaden end i resten af landet, Århus og Odense midtbyer dog undtaget... men stadig er det forholdsvis dyrere i København. - Man kan være heldig at finde et billigt sted at bo, og hvis man finder et kollegieværelse så skal man nok regne med at det står i ca. 1500 kr om måneden for de der 10-15 kvadratmeter man nu engang får stillet til rådighed. Der skal så ikke betales for el eller varme og vand, så det gør det lidt mere "spiseligt". Ellers så ligger en billig 40-50 kvadratmeters leje lejlighed på 2500 kr/måned (uden varme, el og hvad der eller hører til) og op af, afhængig af placering i byen.

Hvorvidt højhusene på Krøyers Plads er tiltænkt som ejerboliger eller leje ved jeg ikke, men jeg ville gætte på ejer, og nogle måske som andelsboliger.

 

[corno]

mere nyt om projektet:
http://nyhederne.tv2.dk/article.php?id=1390542

 

[Jette]

Nå så blev projektet ikke til noget( nyheder tager lidt lang tid om at nå Fyn

), hvilket jeg synes er en skam, jeg kunne selvfølgelig være ligeglad, da jeg ikke bor i København, men jeg går ind for udvikling, dog ikke for enhver pris, men dette lød som et spændende projekt. Hmm de måtte da godt bygge dem i Odense havn, der kunne man godt trænge til noget kønt/interessant at kigge på, men indtil videre nøjes politikerne med at skændes om, hvad der skal være der

. Jeg kommer også til at tænke på udvidelsen af Odense Teater ud mod Kongenshave (et lille stykke af haven som ikke bliver brugt til en s...), det var der også nogle

der protesterede imod, så nu må OT bygge opad istedet og så vidt jeg har hørt bliver haven total fredet ingen koncerter o.s.v., så kan den jo så bruges som gennemgang til banegården, fuldstændig åndsvagt efter min mening

Jette